В 2022 году отток предпринимателей из России набрал рекордные обороты. Кто-то из них управляет бизнесом на расстоянии, кто-то разрабатывает новые продукты для зарубежного рынка и ищет точки соприкосновения с теми, кто уехал раньше. Но все они — разлетевшиеся по Европе и уехавшие за Атлантический океан — нуждаются в общении на одном языке с единомышленниками.
При этом за рубежом уже несколько лет существует особенное место встречи тех, кто уже не живет в России, и тех, кто остался в стране. Это IT-Регата: путешествие на яхтах, парусные гонки и неделя деловой программы для русскоговорящих ИТ-предпринимателей из разных уголков мира.
Один из самых часто задаваемых вопросов, которые слышим мы, организаторы, от тех, кто планирует принять участие: “Скажите, а какие люди ездят на ИТ-Регату?”. Чтобы ответить на него, мы решили опубликовать серию интервью с участниками и капитанами ИТ-Регаты.
Сегодняшний наш гость: Александр Карабасов, co-founder компании SoftMediaLab, трекер ФРИИ и Контур. За несколько лет Александр побывал на пяти IT-регатах из шести, прошел путь от начинающего яхтсмена до капитана яхты, и сменил место жительства с Екатеринбурга на Анталию.
Поговорили с ним о том, как руководить теми, кто сам привык управлять, как яхтинг меняет бизнес и жизнь, почему регата стала для новых эмигрантов практически единственным способом встретить своих и поговорить по душам.
Саша, давай начнем с общего. Когда увлекся яхтами и почему?
В октябре 2018 года я попал на свою первую IT-регату — до этого я не только под парусом, а даже на моторной лодке не стоял. Я впечатлился настолько, настолько сам от себя не ожидал. До этого у меня и хобби-то особого не было — я работал, работал и работал. Не было увлечения, от которого бы я кайфовал, ничто не вызывало какого-то острого интереса. Отправляясь на регату, я думал, что это просто одна разновидность отпуска. Но яхтинг с первого раза захватил так, что я обрадовался: впервые я испытал восторг от какой-то деятельности, как в детстве! После нескольких регат, в марте двадцатого года, пришел сдавать на права.
Как ты понял, что хочешь быть капитаном?
Когда ты пассажир, ты не вникаешь во все управленческие решения — идешь и идешь. Мне же хотелось сесть и самому разобраться с парусами, веревками, маршрутами, кнопочками на яхте. Понять, как это все управляется. Права капитана — это, скорее, входной порог, чтобы самому ходить на яхте.
В IT-регате участвуют владельцы и топ-менеджеры разных, в том числе и довольно крупных компаний. Каково это — управлять теми, кто сам привык управлять?
Мне было очень легко, потому что менеджеры понимают, что управление нужно. У них не возникает вопроса в том, что нужно слушать капитана. Более того, менеджеры с опытом управления даже помогали мне руководить, объясняя, как именно формулировать задачи, чтобы они их быстрее выполняли. Споры могли возникнуть в начале, во время обсуждения стратегии — как пойдём, куда. Но в самом процессе проблем не было.
Участники IT-Регаты чем-то отличаются от других ребят?
Сюда приходят неравнодушные, рефлексирующие, «живые» люди. Топ-менеджеры, которые настроены на то, что пенсия еще не скоро, что еще надо что-то делать, изучать новое, стремиться к новым достижениям. Они какие-то заряженные, что ли. Они готовы учиться, переобдумывать свой бизнес.
А сама IT-Регата отличается от других похожих мероприятий?
IT-Регата — это очень качественно сделанный ивент. Береговая программа, гонки, интересные активности — все продумано до мелких деталей. Ты реально получаешь кайф от того, как хорошо это организовано. Насколько интересно подобраны темы, насколько прикольно люди это всё ведут. Вероятность, что ты влюбишься в яхтинг, попав сюда, сильно выше. От людей, которые были на других регатах, я часто слышал, что там просто всю неделю пьют. Тут столько интересных активностей, что пить просто некогда. Спать, иногда, тоже :)
Твоя жизнь как-то изменилась после увлечения яхтингом?
Чтобы стать капитаном, пришлось серьезно пересмотреть свой образ жизни. Теперь мне мало даже четырех отпусков в год. Ведь хочется сходить на гонки, которые могут длиться по две недели. Хочется перейти через Атлантику — это еще 3-4 недели. У тебя должна быть возможность уходить в море, оставаться на неделю-другую без связи. К тому же там укачивает, даже если интернет и есть, не поработать. В этом есть хороший плюс — любой трудоголик сможет переключиться. Чтобы иметь такую возможность, пришлось передать операционное управление бизнесом другому человеку.
Получается, до того, как стать капитаном, ты не задумывался о том, чтобы оптимизировать свой бизнес?
Хороший вопрос. Конечно, я и до этого устал работать в таком режиме, но по-настоящему задумался лишь после разговора с одним опытным капитаном. Теперь у нас есть операционный директор, а я могу уехать на неделю или две и ничего не приведет к крушению.
Вообще у меня даже жизненные цели стали другими. Я стал думать о том, сколько мне надо денег заработать и для чего. Понял, что мне нужно столько денег, чтобы можно было спокойно заниматься яхтингом. Иметь достаточный пассивный доход, чтобы пересекать Атлантику, уходить в отпуск на месяц в море и не думать о бизнесе.
Другие участники регаты, деловое общение на ней как-то повлияли на твой бизнес?
Я здесь не совсем релевантный пример, так как занимаюсь трекингом и консалтингом. Каждый месяц я консультирую десятки владельцев и управляющих другими компаниями. При этом сам нахожусь в супервизии по поводу того, как их консультировать. Поэтому общения с другими предпринимателями и без регаты очень много. Я постоянно вовлечен в какие-то проблемы, решаю их и нанимаю себе всяких консультантов. Это постоянный поток. На яхтинге я стараюсь более-менее от этого отдыхать, но ко мне все равно приходят с просьбой что-то рассказать. На одной из регат фаундер одного стартапа, Елена, разговаривала со мной каждый день по 2-3 часа. Она выудила из меня кучу инфы, мы даже тренинг по касдеву провели прямо на яхте — учились проводить опрос на другом члене экипажа, он как раз был из числа целевых клиентов. Обычно как трекер в год провожу 52 часа с командой, Елена же получила свои 52 часа за время одной регаты :)
Кстати о консалтинге. Можно задать тебе частый вопрос? Есть компании, где продажи услуг строятся на личных связях фаундеров, личном нетворкинге. Можешь посоветовать, как уйти от этого, как и где найти подходящего менеджера по продажам?
О, практически треть консультаций, которые я провел в прошлом году, была посвящена этому запросу. У аутсорсеров это вообще самый частый запрос. В первую очередь, нужно обозначить шаги, которые компания должна пройти, чтобы построить отделяемую от фаундера систему продаж. Приведу в пример свою компанию. На старте мы с партнером делали продажи на уровне 70 миллионов в год. Потом был год, когда продажи шли пополам: 100 миллионов — мы с партнером, столько же — отдел продаж. В прошлом году отдел продаж сделал уже все 320 миллионов. Этот переход занял два года и быстрее не получилось бы. Не может быть так, что ты нанял продажника, сказал ему «иди туда не знаю куда», он взял и пошел.
В чем главная сложность?
Фаундер продает с экспертизы, у него всё в нейронку уже зашито, а продажнику нужна методология: Solution, Account-based marketing. Продажник, скорее всего, никогда не был ни разработчиком, ни project-менеджером, этот опыт невозможно быстро влить ему в голову. Максимум, что может такой продажник, — принести лиды, и то зачастую не те. Он отрабатывает самое начало воронки, а дальше продвинуться не может. Для него нужно разработать методику, благодаря которой он сможет продавать, не имея всего этого бэкграунда. Простыми словами — упаковать в эту методику экспертизу компании. Достать из головы фаундера все, что там есть, и разложить процесс на десятки мелких деталей, которые будут, как пазл, складываться в некую последовательность: в какой сегмент клиентов идти, что продавать, кого и на каких-то этапах подключать.
Фаундер может справиться с этим самостоятельно?
Процесс упаковки занимает довольно много времени. Это тяжелая работа, с которой большинство компаний не справляется. Конечно, методом проб и ошибок можно прийти к результату лет за пять. А можно и не прийти. С консультантом же этот процесс более предсказуем и займет около года.
Блин, не хочу, чтобы это звучало как «это очень сложная штука, приходите ко мне и за один год и три миллиона мы с вами продвинемся». Расскажу про похожую задачу, которую я решал для себя. У нас, несмотря на хорошие продажи, очень плохой маркетинг. Я нашёл тех, кто больше нас, у кого маркетинг очень круто выстроен и попросил рассказать по какой методологии они работают и что конкретно они делают. Я поговорил с представителями пяти компаний и у меня сложилась картинка. Поэтому общий совет звучит так: сходите в компании, у которых уже построена система продаж, возьмите пять коммерческих директоров и попросите рассказать, как они это делают.
В принципе, этих директоров как раз можно и встретить на регате — тусовка там подбирается очень качественная. Это неформальная встреча, поэтому уровень доверительности здесь очень высок. Сидишь на берегу моря вечером после похода и за бокальчиком вина неспешно беседуешь с приятными людьми, узнаешь, как у них бизнес устроен... В общем, за неделю можешь заметно продвинуться в своем запросе, а заодно — найти партнера, клиента или инвестора.
В прошлом году ты переехал в Турцию. Это в какой-то мере связано с яхтингом?
Яхтинг стал дополнительного аргументом. До него я бывал только в отельной Турции. А во время регаты посмотрел на новые места, узнал про природу и понял, что хотел бы здесь пожить. Поэтому искать квартиру начал еще в конце двадцатого года. Но потом подумал, что не стоит так круто и сразу все менять. Да и бизнес казался важнее. Решил отложить, переехать для начала в Москву. В 2022 году обстоятельства сильно изменились. Короче, все сошлось.
Бизнес остался в России? Как на нем сказался переезд?
Когда собственник уезжает за границу, это всегда минус для бизнеса. Особенно, если уехал CEO, предпринимательская энергия которого все двигала. К тому же специфика нашего бизнеса — это личные встречи с клиентами, присутствие на конференциях, выступления. Чтобы выступать, надо быть в России. Поэтому меня, конечно, не хватает. Мы не ушли в кассовый разрыв, бизнес не остановился, но так или иначе получил минус: мы меньше представлены в офлайне, новым сотрудникам не хватает личного общения с фаундером.
Но зато лично я от переезда выиграл. Мне нравится жить в Турции, нравится возможность гулять вдоль моря после рабочего дня, нравится здешний климат. Я чаще улыбаюсь.
Регата как-то может компенсировать этот недостаток личного общения?
За последнее время из России уехало много предпринимателей. Встретиться стало сложнее — если раньше мы как-то кучковались по городам и российским конференциям, то сейчас куда? Нас разбросало по всему миру. Собрать локальную конференцию в одном европейском городе практически невозможно — слишком все разношерстные. Кажется, IT-регата стала одним из главных способов встретиться с русскоязычными IT-предпринимателями.
Ближайшая IT-регата пройдет в Турции с 3 по 10 июня. Ты готовишься к ней? Чего ждешь, есть предположения, о чем там будут говорить чаще всего?
Да, я уже забронировал яхту. По моему опыту, у Юли (Юля Герасимович, основательница IT-регаты, прим. ред.) каждая следующая регата лучше предыдущей. Для моей работы в консалтинге важно пообщаться с предпринимателями в нерабочем режиме. Ведь чем лучше я их понимаю, тем легче потом с ними работать. Что касается конкретных тем — думаю, будет много разговоров про зарубежку. Все-таки собираются люди из разных стран, можно будет обсудить выходы в другие страны, совместные проекты. Если в прошлом октябре люди только переехали и обсуждали больше бытовые вопросы, то теперь скорее будут готовы обсуждать бизнес.
А как думаешь, люди уже привыкли к этой ситуации? Или все еще ждут, когда можно будет вернуться назад?
Все привыкли к тому, что всё постоянно меняется. Вот мы переехали сейчас в Турцию, а завтра она закроется. Ничего страшного — поедем дальше. Горизонт планирования небольшой. Нужно супер быстро адаптироваться и не рассчитывать на то, что появится место, где ты сможешь поселиться на всю жизнь. Такого места очевидно уже не будет.
Статья на habr.
При этом за рубежом уже несколько лет существует особенное место встречи тех, кто уже не живет в России, и тех, кто остался в стране. Это IT-Регата: путешествие на яхтах, парусные гонки и неделя деловой программы для русскоговорящих ИТ-предпринимателей из разных уголков мира.
Один из самых часто задаваемых вопросов, которые слышим мы, организаторы, от тех, кто планирует принять участие: “Скажите, а какие люди ездят на ИТ-Регату?”. Чтобы ответить на него, мы решили опубликовать серию интервью с участниками и капитанами ИТ-Регаты.
Сегодняшний наш гость: Александр Карабасов, co-founder компании SoftMediaLab, трекер ФРИИ и Контур. За несколько лет Александр побывал на пяти IT-регатах из шести, прошел путь от начинающего яхтсмена до капитана яхты, и сменил место жительства с Екатеринбурга на Анталию.
Поговорили с ним о том, как руководить теми, кто сам привык управлять, как яхтинг меняет бизнес и жизнь, почему регата стала для новых эмигрантов практически единственным способом встретить своих и поговорить по душам.
Саша, давай начнем с общего. Когда увлекся яхтами и почему?
В октябре 2018 года я попал на свою первую IT-регату — до этого я не только под парусом, а даже на моторной лодке не стоял. Я впечатлился настолько, настолько сам от себя не ожидал. До этого у меня и хобби-то особого не было — я работал, работал и работал. Не было увлечения, от которого бы я кайфовал, ничто не вызывало какого-то острого интереса. Отправляясь на регату, я думал, что это просто одна разновидность отпуска. Но яхтинг с первого раза захватил так, что я обрадовался: впервые я испытал восторг от какой-то деятельности, как в детстве! После нескольких регат, в марте двадцатого года, пришел сдавать на права.
Как ты понял, что хочешь быть капитаном?
Когда ты пассажир, ты не вникаешь во все управленческие решения — идешь и идешь. Мне же хотелось сесть и самому разобраться с парусами, веревками, маршрутами, кнопочками на яхте. Понять, как это все управляется. Права капитана — это, скорее, входной порог, чтобы самому ходить на яхте.
В IT-регате участвуют владельцы и топ-менеджеры разных, в том числе и довольно крупных компаний. Каково это — управлять теми, кто сам привык управлять?
Мне было очень легко, потому что менеджеры понимают, что управление нужно. У них не возникает вопроса в том, что нужно слушать капитана. Более того, менеджеры с опытом управления даже помогали мне руководить, объясняя, как именно формулировать задачи, чтобы они их быстрее выполняли. Споры могли возникнуть в начале, во время обсуждения стратегии — как пойдём, куда. Но в самом процессе проблем не было.
Участники IT-Регаты чем-то отличаются от других ребят?
Сюда приходят неравнодушные, рефлексирующие, «живые» люди. Топ-менеджеры, которые настроены на то, что пенсия еще не скоро, что еще надо что-то делать, изучать новое, стремиться к новым достижениям. Они какие-то заряженные, что ли. Они готовы учиться, переобдумывать свой бизнес.
А сама IT-Регата отличается от других похожих мероприятий?
IT-Регата — это очень качественно сделанный ивент. Береговая программа, гонки, интересные активности — все продумано до мелких деталей. Ты реально получаешь кайф от того, как хорошо это организовано. Насколько интересно подобраны темы, насколько прикольно люди это всё ведут. Вероятность, что ты влюбишься в яхтинг, попав сюда, сильно выше. От людей, которые были на других регатах, я часто слышал, что там просто всю неделю пьют. Тут столько интересных активностей, что пить просто некогда. Спать, иногда, тоже :)
Твоя жизнь как-то изменилась после увлечения яхтингом?
Чтобы стать капитаном, пришлось серьезно пересмотреть свой образ жизни. Теперь мне мало даже четырех отпусков в год. Ведь хочется сходить на гонки, которые могут длиться по две недели. Хочется перейти через Атлантику — это еще 3-4 недели. У тебя должна быть возможность уходить в море, оставаться на неделю-другую без связи. К тому же там укачивает, даже если интернет и есть, не поработать. В этом есть хороший плюс — любой трудоголик сможет переключиться. Чтобы иметь такую возможность, пришлось передать операционное управление бизнесом другому человеку.
Получается, до того, как стать капитаном, ты не задумывался о том, чтобы оптимизировать свой бизнес?
Хороший вопрос. Конечно, я и до этого устал работать в таком режиме, но по-настоящему задумался лишь после разговора с одним опытным капитаном. Теперь у нас есть операционный директор, а я могу уехать на неделю или две и ничего не приведет к крушению.
Вообще у меня даже жизненные цели стали другими. Я стал думать о том, сколько мне надо денег заработать и для чего. Понял, что мне нужно столько денег, чтобы можно было спокойно заниматься яхтингом. Иметь достаточный пассивный доход, чтобы пересекать Атлантику, уходить в отпуск на месяц в море и не думать о бизнесе.
Другие участники регаты, деловое общение на ней как-то повлияли на твой бизнес?
Я здесь не совсем релевантный пример, так как занимаюсь трекингом и консалтингом. Каждый месяц я консультирую десятки владельцев и управляющих другими компаниями. При этом сам нахожусь в супервизии по поводу того, как их консультировать. Поэтому общения с другими предпринимателями и без регаты очень много. Я постоянно вовлечен в какие-то проблемы, решаю их и нанимаю себе всяких консультантов. Это постоянный поток. На яхтинге я стараюсь более-менее от этого отдыхать, но ко мне все равно приходят с просьбой что-то рассказать. На одной из регат фаундер одного стартапа, Елена, разговаривала со мной каждый день по 2-3 часа. Она выудила из меня кучу инфы, мы даже тренинг по касдеву провели прямо на яхте — учились проводить опрос на другом члене экипажа, он как раз был из числа целевых клиентов. Обычно как трекер в год провожу 52 часа с командой, Елена же получила свои 52 часа за время одной регаты :)
Кстати о консалтинге. Можно задать тебе частый вопрос? Есть компании, где продажи услуг строятся на личных связях фаундеров, личном нетворкинге. Можешь посоветовать, как уйти от этого, как и где найти подходящего менеджера по продажам?
О, практически треть консультаций, которые я провел в прошлом году, была посвящена этому запросу. У аутсорсеров это вообще самый частый запрос. В первую очередь, нужно обозначить шаги, которые компания должна пройти, чтобы построить отделяемую от фаундера систему продаж. Приведу в пример свою компанию. На старте мы с партнером делали продажи на уровне 70 миллионов в год. Потом был год, когда продажи шли пополам: 100 миллионов — мы с партнером, столько же — отдел продаж. В прошлом году отдел продаж сделал уже все 320 миллионов. Этот переход занял два года и быстрее не получилось бы. Не может быть так, что ты нанял продажника, сказал ему «иди туда не знаю куда», он взял и пошел.
В чем главная сложность?
Фаундер продает с экспертизы, у него всё в нейронку уже зашито, а продажнику нужна методология: Solution, Account-based marketing. Продажник, скорее всего, никогда не был ни разработчиком, ни project-менеджером, этот опыт невозможно быстро влить ему в голову. Максимум, что может такой продажник, — принести лиды, и то зачастую не те. Он отрабатывает самое начало воронки, а дальше продвинуться не может. Для него нужно разработать методику, благодаря которой он сможет продавать, не имея всего этого бэкграунда. Простыми словами — упаковать в эту методику экспертизу компании. Достать из головы фаундера все, что там есть, и разложить процесс на десятки мелких деталей, которые будут, как пазл, складываться в некую последовательность: в какой сегмент клиентов идти, что продавать, кого и на каких-то этапах подключать.
Фаундер может справиться с этим самостоятельно?
Процесс упаковки занимает довольно много времени. Это тяжелая работа, с которой большинство компаний не справляется. Конечно, методом проб и ошибок можно прийти к результату лет за пять. А можно и не прийти. С консультантом же этот процесс более предсказуем и займет около года.
Блин, не хочу, чтобы это звучало как «это очень сложная штука, приходите ко мне и за один год и три миллиона мы с вами продвинемся». Расскажу про похожую задачу, которую я решал для себя. У нас, несмотря на хорошие продажи, очень плохой маркетинг. Я нашёл тех, кто больше нас, у кого маркетинг очень круто выстроен и попросил рассказать по какой методологии они работают и что конкретно они делают. Я поговорил с представителями пяти компаний и у меня сложилась картинка. Поэтому общий совет звучит так: сходите в компании, у которых уже построена система продаж, возьмите пять коммерческих директоров и попросите рассказать, как они это делают.
В принципе, этих директоров как раз можно и встретить на регате — тусовка там подбирается очень качественная. Это неформальная встреча, поэтому уровень доверительности здесь очень высок. Сидишь на берегу моря вечером после похода и за бокальчиком вина неспешно беседуешь с приятными людьми, узнаешь, как у них бизнес устроен... В общем, за неделю можешь заметно продвинуться в своем запросе, а заодно — найти партнера, клиента или инвестора.
В прошлом году ты переехал в Турцию. Это в какой-то мере связано с яхтингом?
Яхтинг стал дополнительного аргументом. До него я бывал только в отельной Турции. А во время регаты посмотрел на новые места, узнал про природу и понял, что хотел бы здесь пожить. Поэтому искать квартиру начал еще в конце двадцатого года. Но потом подумал, что не стоит так круто и сразу все менять. Да и бизнес казался важнее. Решил отложить, переехать для начала в Москву. В 2022 году обстоятельства сильно изменились. Короче, все сошлось.
Бизнес остался в России? Как на нем сказался переезд?
Когда собственник уезжает за границу, это всегда минус для бизнеса. Особенно, если уехал CEO, предпринимательская энергия которого все двигала. К тому же специфика нашего бизнеса — это личные встречи с клиентами, присутствие на конференциях, выступления. Чтобы выступать, надо быть в России. Поэтому меня, конечно, не хватает. Мы не ушли в кассовый разрыв, бизнес не остановился, но так или иначе получил минус: мы меньше представлены в офлайне, новым сотрудникам не хватает личного общения с фаундером.
Но зато лично я от переезда выиграл. Мне нравится жить в Турции, нравится возможность гулять вдоль моря после рабочего дня, нравится здешний климат. Я чаще улыбаюсь.
Регата как-то может компенсировать этот недостаток личного общения?
За последнее время из России уехало много предпринимателей. Встретиться стало сложнее — если раньше мы как-то кучковались по городам и российским конференциям, то сейчас куда? Нас разбросало по всему миру. Собрать локальную конференцию в одном европейском городе практически невозможно — слишком все разношерстные. Кажется, IT-регата стала одним из главных способов встретиться с русскоязычными IT-предпринимателями.
Ближайшая IT-регата пройдет в Турции с 3 по 10 июня. Ты готовишься к ней? Чего ждешь, есть предположения, о чем там будут говорить чаще всего?
Да, я уже забронировал яхту. По моему опыту, у Юли (Юля Герасимович, основательница IT-регаты, прим. ред.) каждая следующая регата лучше предыдущей. Для моей работы в консалтинге важно пообщаться с предпринимателями в нерабочем режиме. Ведь чем лучше я их понимаю, тем легче потом с ними работать. Что касается конкретных тем — думаю, будет много разговоров про зарубежку. Все-таки собираются люди из разных стран, можно будет обсудить выходы в другие страны, совместные проекты. Если в прошлом октябре люди только переехали и обсуждали больше бытовые вопросы, то теперь скорее будут готовы обсуждать бизнес.
А как думаешь, люди уже привыкли к этой ситуации? Или все еще ждут, когда можно будет вернуться назад?
Все привыкли к тому, что всё постоянно меняется. Вот мы переехали сейчас в Турцию, а завтра она закроется. Ничего страшного — поедем дальше. Горизонт планирования небольшой. Нужно супер быстро адаптироваться и не рассчитывать на то, что появится место, где ты сможешь поселиться на всю жизнь. Такого места очевидно уже не будет.
Статья на habr.
